یک‌سری موضوعات همیشه هستند، ما باشیم یا نباشیم، دغدغه‌اش را داشته باشیم یا نداشته باشیم، اینها هستند و خواهند بود، هرازچند گاهی هم این همیشه حاضر‌ها پررنگ‌تر از قبل می‌شوند و فضای رسانه‌ای را قلع و قمع می‌کنند. انتقال پایتخت از تهران، حذف صفر از پول ملی و تغییر ریال به تومان، اتصال خزر و خلیج‌فارس، پیوستن سردارآزمون به لیورپول و از همه اینها مهم‌تر و پررنگ‌تر خصوصا در این دوسال بدهی‌های شهرداری مصادیق همین موضوعات همیشه در صحنه هستند؛ موضوعاتی که گاهی پررنگ و گاهی هم به فراموشی سپرده می‌شوند.

دو، سه روزی است که این مورد آخر یعنی بدهی‌های شهرداری دوباره توسط یکی از اعضای شورای شهر پنجم تهران آن هم با ضمیمه یک برگ سند با امضای پیروز حناچی در رسانه‌ها منعکس شد و این‌بار عدد اعلامی با رشد چشمگیری از آخرین عدد، بدهی شهرداری تهران در دوره قبلی را حدود 69هزار میلیارد تومان عنوان کرد. پس از این انتشار بدهی‌ها، مدیریت سابق شهری هم با بیان جزئیات بدهی‌ها عدد اعلام‌شده را تکذیب کرده و بر همان مبلغ حدود 16هزار میلیاردی که از ابتدا گفته بود، پافشاری کرد. این دو انتشار و حواشی پس و پیش آن باعث شد دوباره چندخطی برای این نقل همیشگی محافل رسانه‌ای خصوصا در حوزه شهری بنویسیم.

روایت متناقض‌ها؛ چه کسی درست می‌گوید؟

محمدعلی نجفی اولین شهردار دوره پنجم شهرداری تهران مهرماه 96 در ارتباط با بدهی‌های مدیریت سابق شهر گفت: «شهرداری تهران بالغ بر ١٦هزارمیلیارد تومان به بانک‌ها (عمدتا بانک‌شهر)، ٩هزار میلیارد تومان به پیمانکاران و پنج‌هزار میلیارد تومان نیز برای پروژه‌های باز بدهی قطعی دارد که درمجموع حدود 30هزار میلیارد تومان می‌شود. به عبارت دیگر شهرداری تهران حدود 1.7 برابر کل بودجه سال جاری خود بدهی قطعی دارد.»

سکینه اشرفی، معاون برنامه‌ریزی، توسعه شهری و امور شورای شهرداری تهران هم اسفند سال گذشته در ارتباط با بدهی‌های شهرداری تهران در زمان مدیریت شهری سابق گفت: «کل بدهی‌های ثبت‌شده و ثبت‌نشده شهرداری تهران تا پایان شهریور 96 تقریبا 52هزار و 123میلیارد تومان است. این بدهی‌ها توسط یک شرکت حسابرسی خصوصی معتبر براساس مدارک و مستنداتی که توسط معاونت مالی و اداری ارائه کرده، احصا شده است.»

محمود میرلوحی، عضو شورای شهر پنجم تهران آخرین نفری بود که طی روزهای اخیر در ارتباط با بدهی‌های مدیریت شهری تهران در دوره قبلی اظهارنظر کرد و با انتشار جدول بدهی‌هایی که از سوی شهرداری تهران و با امضای حناچی آماده شده است، گفت: «درحال حاضر 69هزار میلیارد تومان بدهی داریم. قبلا عددهای مختلفی اعلام می‌شد اما مدام زوایای پنهان دیون مشخص می‌شد اما شهرداری جدول دیون را برای ما ارسال کرد.» البته پیش از این میرلوحی در ارتباط با بدهی‌ها اظهارات دیگری هم داشت و عدد بدهی‌ها را 56هزار میلیارد تومان عنوان کرده بود. قالیباف هم در پی اظهارات میرلوحی از او شکایت کرد و میرلوحی در دادگاه محکوم شد.

بدهی همان۱۶ هزارمیلیارد است

بعد از این اظهارات و انتشار سند تک‌برگ بدهی‌های مدیریت شهری سابق توسط میرلوحی، مدیریت دوره چهارم شهر تهران اسناد جزئیات بدهی‌ها را در رسانه‌ها منتشر کرد. قدرت‌الله گودرزی، معاون مالی و اقتصادی شهرداری تهران در ارتباط با بدهی‌های شهرداری گفت: «در دوران مدیریت محمدباقر قالیباف شهردار تهران، تا تاریخ 17 مرداد 96 کل بدهی‌ها 15هزار و 511 میلیارد تومان بوده است و همچنین تا 17 مرداد 96، 44هزار و 609 میلیارد تومان منابع قابل مصرف برای آقای نجفی از دوران قالیباف بر جای مانده است.»

گودرزی در ادامه به بدهی دولت به شهرداری و همچنین باقی مانده سرمایه‌ای دوره قبل برای دوره جدید شهرداری تهران اشاره کرد و گفت: «شهرداری از دولت از سال 86 تا پایان 95 به ارزش 19000، املاک قابل‌فروش تهاتر یا واگذاری به ارزش 10000، پروژه‌های مشارکتی آماده فروش سازمان سرمایه‌گذاری سهم شهرداری 9171، طلب از ارگان‌ها 3903.5، اصل و جریمه مطالبات شهرداری از افراد حقیقی و حقوقی تهران و جریمه بابت درآمدهای پایدار به ارزش 1500، چک‌های برگشتی به ارزش 750 و پروژه‌های مجتمع ایستگاهی قابل‌بهره‌برداری 400 میلیارد تومان بوده است و در جمع 44.609.5 میلیارد تومان برای مدیریت جدید منابع قابل‌مصرف بر جای مانده است. اگر مبلغ 16000 میلیارد تومان بدهی شهرداری در دوران مدیریت قبلی را از منابع قابل‌مصرف به جا مانده برای شهردار جدید کسر کنیم باز مبلغ 33326 میلیارد تومان منابع قابل‌مصرف از دوره قالیباف برای آقای نجفی شهردار جدید تهران بر جا مانده بود.» البته مدیران دوره قبلی مکررا و در فواصل و اظهارات گوناگون در این باره توضیح داده و رقم بدهی‌ها را همین مقدار اعلام کرده بودند.

هر دو طرف خواهان مناظره

قدرت‌الله گودرزی، معاون مالی و اقتصادی شهرداری تهران روز گذشته و در بیان جزئیات بدهی‌ها به رسانه‌ها گفت مدیران شهری اگر سوءتفاهمی دارند حاضر به پاسخگویی است و همچنین می‌تواند به صورت مناظره پاسخ آنها را با سند و مدرک بدهد. محمود میرلوحی، عضو شورای شهر پنجم تهران هم در گفت‌وگو با «فرهیختگان» و در پاسخ به این سوال که چرا این ماجرای دنباله‌دار بدهی‌های شهرداری سابق تهران تمامی ندارد و به سرانجام نمی‌رسد، گفت آماده است در صداوسیما و در یک مناظره حاضر شود و اسناد بدهی‌ها را منتشر کند تا مدیران قبلی پاسخگو باشند.

در سال سوم هم همان همیشگی

ساخت و نه‌فقط افتتاح خطوط جدید مترو، رونق و گسترش حمل‌ونقل عمومی، کاهش ترافیک و آلودگی هوا، کاهش آسیب‌های اجتماعی در پایتخت، گسترش فضای سبز، بهبود مبلمان شهری و فضای شهرسازی، رشد اقدامات فرهنگی و... همه مسائلی است که هر شهروند و پایتخت‌نشینی نسبت به وصول و اجرای آنها انتظاراتی از مجموعه مدیریت شهری دارد. حالا و بعد از آغاز سومین سال مدیریت شهری پنجم تهران با آن همه شعار و وعده و ایده، همچنان حرف‌ها همان حرف‌هاست و مشی همان مشی و اقدامات ‌نکرده همان اقدامات نکرده، دعوا هنوز بر سر بدهی‌هاست و به جای اینکه شاهد اعلام گزارش آنچه اتفاق افتاده است و گشایش‌هایی که ایجاد شده باشیم، خبر از اعداد و ارقام بدهی‌هایی می‌شنویم که هیچ‌وقت و هیچ‌جور ثابت نشد فعلی‌ها راست می‌گویند یا قبلی‌ها، شاید توقعات ما زیادی باشد، همین که شهرداری همسر دومش را نکشد یا همین که در یک سال سه شهردار عوض نکنیم اتفاقات مثبتی است که ما نمی‌بینیم، خلاصه بگذریم.

به جای کار‌کردن حرف می‌زنند

مهدی چمران، رئیس شورای شهر سابق تهران هم در گفت‌وگو با «فرهیختگان» به مساله بدهی‌های شهرداری و حواشی تکراری پیرامون این مساله اشاره کرد و گفت: «دوستان شورای شهر پنجم بیشتر به دنبال این هستند که به جای کار کردن حرف بزنند. این مساله بدهی‌ها هم یکی از موضوعاتی است که برای انحراف افکار عمومی عنوان می‌شود. بدهی‌هایی که عنوان می‌کنند هنوز مشخص نیست از کجا اسنادش را آورده‌اند. چیزی را که ما در پایان مدیریت دوره قبلی تحویل دادیم همان میزانی است که بارها از سوی مدیران قبلی شهری اعلام شده است و اگر نیاز به رسیدگی هم هست، استقبال می‌کنیم و منطقی هم هست اما دوستان این را نمی‌پذیرند و هربار بدون رسیدگی جدی اعدادی را تکرار می‌کنند. اول 54هزار میلیارد بود، حالا بیش از 60 هزار میلیارد و احتمالا سال آینده بدهی‌های خودشان را هم اضافه می‌کنند و می‌شود 75هزار میلیارد تومان! برای بررسی درآمد‌ها و هزینه‌ها و بدهی و... حسابرس رسمی و قسم‌خورده و مورد قبول همه قرارداد رسمی می‌بندد و حسابرسی می‌کند و آن را اعلام می‌کند و ما هم به وزارت کشور اعلام می‌کنیم، این چیزی که اعلام می‌شود رسمی است، هر اعلامی غیر از این غیررسمی است. پروسه حسابرسی با یک حسابرس و دوتا هم انجام نمی‌شود، حسابرسان متعدد و مختلفی هستند و از سازمان حسابرسی دعوت می‌شوند و قرارداد می‌بندند و میزان درآمد و ضرر و هزینه و... را ریال به ریال حساب می‌کنند و اعلام می‌شود. ما هم این کار را کردیم و نتیجه در یک کتابچه قطور با همه جزئیات اعلام شد و تحویل تیم جدید دادیم. حالا اگر دوستان به آن ایراد دارند، سازمان‌های حسابرس را دعوت کنند تا دوباره بررسی شود.»

چمران با اشاره به تناقضات موجود در اعلام اعداد و ارقام بدهی‌ها گفت: «پارسال آقای نجفی که شهردار بودند عدد 54هزار میلیارد را عنوان کردند، قبل از آن هم عدد 30 هزار میلیارد را گفتند، بنده بررسی کردم و متوجه شدم پروژه‌هایی که قرار است سه سال دیگر تمام شود را هم ذیل همین بدهی‌ها حساب کردند. اینجور حساب کردن درست نیست. علاوه‌بر این چرا هرسال به بدهی‌ها اضافه می‌شود مگر این دوستان چیزی از آن را پرداخت نمی‌کنند؟ پروژه اجرایی که نداشتند، یک متر تونل نکندند، یک اتوبوس که نیاوردند، یک مترو که تهیه نکردند، پروژه خاصی اجرا نکردند، پروژه‌های نیمه‌تمام را کمی پیش بردند، حداقل باید این بدهی‌ها را کم می‌کردند که این اتفاق هم نیفتاده است.»

هزینه آن پروژه‌ها ۵ برابر شده

رئیس شورای شهر قبلی تهران در پایان با اشاره به طبیعی بودن بدهی در نهادهایی همچون شهرداری گفت: «اگر شهرداری قرض کرده و کاری را پیش برده و انجام داده است از هنر شهرداری بوده، چراکه اگر آن پروژه‌ها را الان بخواهند انجام دهند، 16هزار میلیارد می‌شود 80 هزار میلیارد تومان، آن پروژه‌ها با استقراض خیلی زود تمام شد و مردم از آن بهره بردند، در همه حوزه‌ها، عمرانی، فرهنگی و اجتماعی و... . این دوستان این همه می‌گویند حمل‌ونقل عمومی، آن وقت ما این شعار را اجرایی کردیم. هم ارزان‌تر تمام شد به یک‌سوم قیمت الان و هم مردم بهتر استفاده کردند و به آسایش رسیدند. پس بدهی داشتن طبیعی است، مثل بدهی‌های دولت است، وزارتخانه‌ها همه بدهی دارند و این مساله عجیبی نیست. کار کرده‌اند و بدهی دارند.»

ما رسانه نداریم که حرف‌مان را بزنیم!

محمود میرلوحی، عضو شورای شهر تهران و مدعی بدهی 69هزار میلیاردی مدیریت شهری قبلی تهران هم در ارتباط با ادعاهای خود و همچنین واکنش‌های مدیران سابق شهری به «فرهیختگان» گفت: «پیشنهاد می‌کنم صدا و سیما جلسه‌ای را به صورت مناظره در این خصوص تدارک ببیند تا حرف‌هایمان را بزنیم، چراکه آقای قالیباف در تلویزیون حرف‌های خود را زد اما ما تریبون و رسانه نداریم و مجبوریم از رسانه‌های محدود استفاده کنیم. آقای قالیباف در بهمن 97 در برنامه بدون‌توقف صحبت کرد اما این فرصت به من و دیگر شهرداران همچون افشانی، حناچی و نجفی و اعضای شورای شهر داده نشد.»

میرلوحی در پاسخ به این سوال که چرا هربار به بدهی‌ها افزوده می‌شود، گفت: «بدهی‌ها زیاد شده است، چراکه انضباط مالی و حسابرسی‌ها بر گردن شورای شهر جدید افتاد و وقتی دیدیم 35 مورد حسابرسی‌ را انجام ندادند، این کار را ما انجام دادیم و تلفیق بودجه 93 یکی از این موارد است که اخیرا انجام شد، سال 93 در شرایطی که شورای شهر چهارم تازه سر کار آمده و تازه‌نفس بودند، تلفیق بودجه 93 را پیش نبردند و گذاشتند ما کارش را انجام دادیم، پس وقتی حسابرسی‌ها را انجام ندادند بر چه اساسی می‌گویند بدهی 16هزار میلیاردی است، مگر حساب کردند و ترازنامه ارائه کرده‌اند؟ اصلا گزارش تلفیق بودجه سال‌های مختلف شورا کجاست که ما به آن مراجعه کنیم. همکاران ما در تلفیق بودجه 93 کار گسترده‌ای را انجام دادند و به اطلاعات دقیقی رسیدیم.»

اگر مثل قبلی‌ها مدیریت می‌کردیم، بدهی‌ها ۱۰۰ هزار میلیارد بود

این عضو شورای شهر تهران به اقدامات شورای پنجم و رویه کاری این شورا اشاره کرد و گفت: «ما از وقتی که در شورای شهر مشغول شدیم، هیچ استقراضی انجام ندادیم، درحالی که آنان در سال 95، پنج‌هزار میلیارد استقراض کردند یا در ابتدای سال 96 که به مدت پنج ماه بر سرکار بودند، 2100 میلیارد استقراض کردند، این شیوه‌ای بود که آنان داشتند و ما این شیوه را عوض کردیم، ما در حال پرداخت بدهی‌ها هستیم و در سال گذشته بعد از سال‌ها که بین شهرداری و دولت اختلاف وجود داشت، مناسبات خود بین دولت و مجلس را اصلاح کرده و 3500 میلیارد طلب خود را از دولت گرفتیم و با بانک ملی و بانک تجارت تسویه‌حساب کردیم. وگرنه اگر این اقدامات صورت نمی‌پذیرفت و به شیوه و سبک دوره گذشته در سال 93 و 94 عمل می‌کردیم، این بدهی به رقم 75 هزار میلیارد تومان می‌رسید، اگر استقراض می‌کردیم که این رقم به 100هزار میلیارد تومان می‌رسید.»

ضمنا اگر ما می‌خواستیم بگوییم این مبالغ، بدهی‌هایی است که مدیران قبلی ایجاد کرده‌اند و به ما ارتباطی ندارد آیا بانک‌ها و... می‌پذیرفتند؟ بانک که این حرف‌ها را قبول ندارد هر روز بر بدهی‌ها می‌افزاید. درواقع ما در جلسه آخر کمیته اقتصادی با حضور معاونان شهردار جمع‌بندی کردیم که اگر سالی 6 هزار میلیارد تومان برای پرداخت بدهی‌ها تزریق کنیم، بدهی‌های ما در همین 69 هزار میلیارد تومان خواهد ماند در غیر این‌صورت که این رقم مرتب افزایش خواهد داشت. تلاش‌ ما این است که ولخرجی نکنیم و منضبط عمل کنیم، چراکه بودجه ما انقباضی است، ریخت و پاش نمی‌کنیم و املاک را پس می‌گیریم و کارهای مختلف می‌کنیم که وضعیت را ثابت نگه‌ داریم.»

تعامل با دولت و وصول مطالبات

میرلوحی در ارتباط با مطالبات شهرداری از دولت هم گفت: «در گرفتن مطالبات‌مان از دولت هم به شما گفتم که موفق شدیم 3500 میلیارد تومان بگیریم. در قضیه مترو ما اعتقاد داریم 20هزار میلیارد تومان از بانک‌ها استقراض کردند و 30هزارمیلیارد تومان بدهی بانکی با سودش دارند که به نظر ما آنان می‌توانستند با دولت تفاهم کنند و کار به اینجا نرسد. اکنون در تلاش هستیم بخشی از هزینه‌ها را از دولت خصوصا در حوزه حمل‌ونقل عمومی بگیریم. مطالبات از دولت قانون دارد و سازمان حسابرسی مقررات و قوانین را بررسی می‌کند و گزارشی را می‌دهد و ما گزارش را به سازمان برنامه و بودجه می‌دهیم، این کار و مسیر مفصلی است که در حال انجام آن هستیم و اگر توانستیم 3500 میلیارد را بگیریم به دلیل همین تلاش بوده یا اگر توانستیم بدهی بانک‌ها را بدهیم به همین دلیل بوده است.»

این عضو شورا به روزهای سخت آغازین شورای شهر پنجم اشاره کرد و گفت: «ما وقتی آمدیم تامین اجتماعی حساب‎های ما را می‌بست و ما به تامین اجتماعی، اقتصاد و دارایی و پیمانکارانی که هر روز به شورا می‌آمدند بدهکار بودیم. دوره سختی را پشت‌سر گذاشتیم. اکنون می‌توانیم بگوییم بدهی 69 هزار میلیارد تومانی مربوط به دوره گذشته است و در دوره ما تلاش‌مان این است که سودش را بپردازیم که این بدهی اضافه نشود و بعد هم اینکه چگونه پول تزریق کنیم که اصل بدهی را پرداخت کنیم.»

جای مدعی و متهم عوض شده!

پرویز سروری، عضو کمیسیون نظارت و حقوقی شورای شهر چهارم در گفت‌وگو با «فرهیختگان» درباره سریال تکراری بدهی‌های گذشته مدیریت شهری گفت: «این‌ دوستان مدیریت شهری پنجم هر وقت مسائل و مشکلاتی برایشان ایجاد می‌شود و فضای افکار عمومی به‌شدت علیه آنان تهدید می‌شود، این داستان بدهی‌های گذشته مدیریت شهری را علم می‌کنند و افکار عمومی را بازی می‌دهند و بعد هم پس از مدتی این جو می‌خوابد. اکنون که نزدیک سه‌سال از عمر این شورای شهر گذشته و به نوعی عمر این شورا در حال اتمام است، به جای اینکه آنان از عملکرد خودشان گزارش دهند که در این مدت برای مردم چه کار کرده‌اند و چه اقداماتی را در این زمینه انجام داده‌اند به حرف‌های کلی‌زدن در این زمینه می‌پردازند و مسائلی مثل بدهی‌های گذشته شهرداری را مطرح می‌کنند. موضوعاتی که بارها به آنها پاسخ داده شده است اما باز هم مکررا مطرح می‌شود و متاسفانه انگار این افراد گوشی برای شنیدن ندارند، از طرفی هم برنامه دارند که با مطرح کردن یک موضوع افکار عمومی جامعه را از موضوعات اصلی منحرف کنند و به اصطلاح به جای اینکه پاسخگو باشند، سوال‌کننده هستند و اینجاست که باید گفت جایگاه مدعی و متهم در حال عوض‌شدن است.»

سروری با نقد اقدامات و فعالیت‌های شورای پنجم در آغاز سه سالگی مدیریت آنها گفت: «اینها تهران را در این سه سال بدون برنامه گذاشته‌اند و آثار بی‌برنامگی آنان و عدم‌تحرک عمرانی و خدمات در شهر دیده می‌شود و مردم هر روز نظرشان نسبت به عملکرد تیم مدیریت شهری نسبت به قبل متفاوت‌‌ و منتقدانه‌تر می‌شود و متاسفانه نه شهرداری و نه شورا حاضر نیستند به‌طور شفاف به مردم گزارش عملکرد خود را بدهند و بگویند چه کرده‌اند؟ تنها رفتاری که آنان از خودشان نشان دادند، این بود که وقتی از آنان سوال می‌شود چه اقداماتی در شهر انجام دادید، به عملکرد شهرداری و شورای قبلی اشاره می‌کنند، در حالی که باید به آنان گفت اصلا شهردار و شورای شهر قبلی بد عمل کردند، شما چه اقداماتی کرده‌اید؟ کارنامه شهرداری و شورای شهر قبلی که مشخص است و اقدامات عمرانی که اکنون در تهران دیده می‌شود، آثار اقدامات دوره گذشته بوده است اما شما بگویید چه حرکت نوین و خدمت خاصی را به مردم ارائه کرده‌اید؟»

به جای اظهارنظر، مستندات‌شان را ارائه کنند

ابوالفضل قناعتی، عضو هیات‌رئیسه شورای شهر چهارم تهران در ارتباط با مساله بدهی‌های مدیریت سابق شهری و حواشی چند روز اخیر پیرامون این موضوع به «فرهیختگان» گفت: «بدهی‌ای که دوستان اعلام می‌کنند، باید براساس یک‌سری مستندات باشد. در مناظره‌ای که یک‌ماه گذشته با آقای میرلوحی در خبرگزاری خبرآنلاین داشتیم، ایشان همین ادعا را تکرار کرد و من آنجا گفتم که این ادعا یک تهمت است و باید برای ادعای خودتان مدرک ارائه کنید که او یک‌سری کاغذ به من نشان داد که در آنها اصلا بحث مالی مطرح نشده بود. همانجا پرسیدم شما به این موارد استناد می‌کنید؟ که خودش هم نتوانست در این زمینه پاسخ روشنی ارائه دهد. علاوه‌بر اینها به او اعلام کردم ما در عصر حجر که زندگی نمی‌کنیم، آقای گودرزی هم معاون فعلی مالی شهرداری و هم معاون سابق مالی شهرداری بود. اگر شما مستنداتی در زمینه بدهی‌ها دارید، بیایید در جلسه‌ای با حضور اعضای سازمان بازرسی کل کشور و اعضای شورای شهر جدید و قدیم آنها را بررسی کنیم و اگر میرلوحی یا باقی اعضا مدارکی دارند که قالیباف 60 هزار میلیارد تومان یا 100هزار میلیارد تومان یا هرچقدر بدهی دارد، در پایان جلسه صحت آن را با هم بررسی کرده و اگر تصدیق شد، همه آن را تایید می‌کنیم.»

یک جلسه بگذاریم و همه مستندات‌شان را ارائه کنند

قناعتی با اشاره به روال بررسی هزینه‌ها و درآمد‌ها و... گفت: «در شرکت‌ها، سازمان‌ها و مجموعه‌ اداراتی که مانند شهرداری گردش مالی دارند، چیزی به نام فصل مشترک وجود دارد که در آن، اقدامات انجام‌شده، پروژه‌های ناتمام پیشرفت فیزیکی و ریالی و طلب و بدهی و... را بررسی و در آخر وضعیت را اعلام و صورتجلسه می‌کنند، با این توصیف که من شرکت یا شهر را با این وضعیت تحویل گرفته و با چنین شرایطی تحویل می‌دهم و هر دو طرف امضا می‌کنند. اینجا هم وضعیت به همین صورت باید پیگیری شود یا مسئول مالی شهردار فعلی این مدارک را دارد یا ندارد. اما ادعایی که این دوستان اکنون مطرح می‌کنند این است که می‌گویند ما مستنداتی به دست‌مان رسیده است که براساس آن شهر این میزان بدهی دارد، بالاخره باید این مستندات را ثابت کنند که این کار نیز باید با مدارک محکمه‌پسند و با تایید کارشناس دادگستری باشد و بدون مدرک نمی‌توان حرفی را ثابت کرد.»

قناعتی با اشاره به لزوم ارائه مستندات برای بیان اظهارات حاشیه‌ساز گفت: «اینکه من امروز بگویم آقای نجفی در دوران حضورش در شهرداری هزارمیلیارد تومان بدهی به بار آورد یا آقای نجفی و حناچی در این دوران هیچ اقدامی انجام نداده‌اند و 50 هزار میلیارد تومان بدهی به بار آورده‌اند، حرف من که سند نمی‌شود، بنابراین باید اظهارات خود را با سند ثابت کنیم. من به آقای میرلوحی می‌گویم شما که چنین اظهاراتی را در شورای شهر بیان می‌کنید، افکار عمومی را فریب می‌دهید و فرار رو به جلو دارید؛ آن هم در شرایطی که عملا هیچ کاری انجام نداده و حالا که عمر شورای شهر رو به پایان است و برای عدم‌کارایی خود حرفی برای گفتن ندارید و می‌خواهید توپ را در زمین تیم شهری قبل بیندازید، حداقل بهانه‌ای پیدا کنید که با مدارک و مستندات بتوانید از ادعای خود دفاع کنید نه اینکه عددی را خلاف‌واقع مطرح کنید. ما با آقای گودرزی از معاونان شورای شهر قبل صحبت کردیم و او اعلام کرده‌ است که حاضرند جلوی خبرنگاران، صدا و سیما یا هرجایی مدارک خود را بیاورند، ما هم مدارک خود را ارائه داده و ثابت کنیم که ادعای آنان واهی، دروغ و غیرواقعی است و به نوعی می‌خواهند خودشان را توجیه کنند.»

ادعای تریبون‌نداشتن برای توجیه ناکارآمدی

قناعتی در پایان به این اظهارات میرلوحی که گفته بود تریبونی برای بیان ادعاهایشان ندارند، گفت: «به آنان بگویید مدارک‌شان را به من ارائه دهند و من به آنان قول می‌دهم مدارک‌شان را از طرف آنان در تلویزیون نشان می‌دهم، آنان اگر مدرکی دارند و قادر به ارائه آن نیستند، ما می‌توانیم آن را در صدا و سیما ارائه دهیم. ضمنا مساله به این شکل هم نیست که این دوستان تریبون نداشته باشند، همین ادعای بدهی 69 هزار میلیاردی را چگونه همه متوجه شدند؟ این همه خبرنگار در شورای شهر است و 80 درصد آنها خبرنگاران وابسته به همین دوستان هستند، روابط‌عمومی شورا در اختیار خودشان است، روزنامه همشهری و فضای مجازی و... در اختیار آنهاست، باز می‌گویند تریبون ندارند؟ متاسفانه این ادعا هم برای توجیه ناکارآمدی‌هاست.»

شعار سال،با اندکی تلخیص و اضافات برگرفته از روزنامه فرهیختگان ،تاریخ انتشار: 12 شهریور1398،کدخبر:30701 ،www.fdn.ir